只浦：『三澤屋』のほうが有名になっていますが（笑）、私の仕事は建築家ではなく建築屋さんです。昭和55年に株式会社東建を設立しました。当初は普通の建築をしていたのですが、大内宿の人間ですから、やはりアンティークの世界に入っていくことが道理に合うことでした。古民家の利用、古材の再利用は、私の建築分野のオリジナリティとして確立しました。現在は古木（こぼく）を利用して、“ちょっとだけ隠れてみたい、大好きだから”というコンセプトで、｢家族のかくれや｣の提案をしています。

只浦：家族の歪みというのは、家を大きくするだけでは解決できないんです。たとえば嫁と姑の問題などは根が深くて、ときに足音も聞きたくない、ということだってあるんです（笑）。それは、別宅を造っても解決しないものだと私は思ったのです。どうすれば解決するのかというと、それは、いなくなることなのです。でもお互いに死ぬわけにはいきませんからね（笑）。そうすると、家族が逃げる場所を作ってあげればいいんじゃないか、と。｢男の隠れ家｣という雑誌がありますが、私は｢家族のかくれや｣というものを考えました。

只浦：それは広くなくていいのです。たとえば1週間くらいで、1人あるいは2人で仕事の息をぬく場所、または子どもが試験勉強に集中する場所、あるいはおばあさんが1週間自分で生活してくる、というように。家族がお互いに離れて生活することによって、家族の必要性を感じて、フレッシュな気分でまた家族と向き合えるというようなことができないだろうか、ということです。家族がお互いの好きなジャンルを愉しめる空間にしたいと考えました。

只浦：東京の四谷に20年前買った中古マンションを、古木を再利用して、昨年私流の空間を再生しました。外車を1台買うかわりに、そこをお互い息を抜く場所にしたら、経済的にも有効ではないだろうかと考えます。古木は、どんどん世の中から捨てられてしまいますね。実は古木には、まだ生きる力があるけれど、人間がそれを認める力がないだけなんです。ややもすると人間社会だって、あなたもういらないのよ、って言われるようなものじゃないですか（笑）。

只浦：私は大内宿の集落で生まれ育ってきました。しかし、古民家が壊されていき、そのなかで使われている古木が無残にも壊されて燃やされてしまう、という現実を目の当たりにしまして、なにか間違っているのではないだろうか、なにか大切なものが失われてしまうのではないだろうか、という疑問を感じました。
　会社を設立して1年目のときに、会津きっての明治の大商人｢葛岡庄兵衛｣の土蔵屋敷（20戸）を壊して駐車場にする工事を請け負って、重機作業で取り壊していたのですが、そこに、あるお爺さんが憤慨して飛び込んできたのです。｢お前さんたちは、なんてことをするんだ｣と、顔を赤らめ激昂し、今にも湯気が湧き立たんばかりの勢い。口論になりましたが、お爺さんは｢今からでもいいから、残せるものは残してくれ。自分も近い将来店を造るので、あんたに仕事を頼むから、丁寧にほぐして保管しておいてくれ｣とのこと。｢こんな使い古しの材料をいったいどうするのだろう｣と思いながらも残すことにしました。

只浦：そして翌年、いよいよお爺さんの店造りが始まりました。それが、和菓子の老舗｢会津葵｣本店だったのです。｢古木は素晴らしいものであり、古木は壊すものではなく使いこなすもの｣だと実感しました。古木の太い梁や、曲がった梁が美しく甦っていくではありませんか。私はすっかり古木、古材のとりこになってしまいました。この出来事が、自分を見つめ直すきっかけになり、私の人生までも変えることになったのです。建築屋として生きのびていくためには、自分の持ち味を生かすことであると気づきました。それから古木のストックが始まり、今では古木のコレクターになってしまいました。集めるのではなく、古木を再利用するのが仕事なのですが（笑）。古木はその色合いというか、風格というか、今の塗装の技術では到底出せないものですね。