吉村（敬称略）：それは東京です。私が日本人だからという大前提はありますが、それがなかったとしても、日本は住みやすい国ですし、東京もいい町だと思います。

吉村：そうでしたね、そう言われていたことがありましたね。覚えております。外人記者クラブのジャーナリストがおっしゃったのでしたね、あれは。バブル真っ只中の東京でしたし、大手新聞社の外国人特派員にとっても、東京の物価は高いでしょうし、なによりも家賃が高いと思うでしょうね。
　私もたまに招かれて東京での彼らのお宅にお邪魔する機会があるのですが、唖然とするほどデラックスな会社借り上げのマンションにお住まいですもの。まあ、パリでもロンドンでもロスでも日系企業の駐在員は現地社員に比べればはるかにデラックスなマンションにお住まいなのですから、同じことですよ。
　あの頃はともかく、今となっては同じクラスのほかの大都市に比べれば、東京のお家賃は決して高くないですよ。

吉村：ええ、ロンドンにアパートを借りていたこともありますし、つい最近もNYに行きましたが、やはりそう思いました。今や東京は世界一の巨大都市。物理的に考えても、圧倒的に広いわけです。マンハッタンのソーホー周辺やセントラル・パーク、ロンドンのナイトブリッジあたり、パリの16区やサン・ジェルマン、東京の広尾とか麻布といったファッショナブルでありながら人が住める地域のお家賃を比べないと、一概に高い安いは言えません。外国の事情が分からずに、世間で言われることは多いですね。

吉村：タイトルはちょっとあざといというか、確かにウケを狙っておりますが、中身は自分で申し上げるのもおこがましいのですが、硬派なお笑い満載です。ザーッとご覧いただけばお分かりかと思いますが、多くの方にご満足いただけるような気がします。

吉村：全然違いますよ。まず、私は大の日本好きですしね。

吉村：ありませんよ。私が親しくしているフランス人のだれもがチャーミングでコケティッシュではありますが、気取りなんてないですもの。

吉村：そう、わが国のしきたりや習慣にもいい点がたくさんあるのですが、日常のそこかしこで肩に力が入ってる。本を書いている最中、フランスでの20年間を総ざらいしながら、私はしきりと日本の昔に思いを馳せておりました。

吉村：たとえば、コンビ二がなかった時代、私たちの生活はどうだったかとか。

吉村：そうでしょう。悪いとは申しませんが、その分、モノを買うということに関してはイージーになっていませんか？

吉村：それもいいのですが、一事が万事で、なくてもすませることがなくなってしまった。近くのコンビニに行けば、いつでも買えますから。｢工夫｣とか、｢ガマン｣という言葉が死語になっている。

吉村：お父さんたちは、してますよね。ただ、何にガマンしているのかが、とても曖昧になっていませんか？どうしてガマンしなくてはならないか、それが問題なのに。

吉村：拙著に書きましたが、あとが面倒だから子供を叱らないのも、ガマンですよね。また、そんな方はいらっしゃらないかもしれませんが、たとえばサラ金。金利がやたらと高いのに、ガマンしてお金を借りている。｢仕方がないじゃない、今、必要なお金がないのだから｣と、高い金利を容認してしまう。サラ金については、借りる側にさまざまな深刻な理由がおありなのでしょうから、ここでとやかく申し上げるのはよします。
　ですが、たとえば子供を叱ることについては、親の責任においてしなくてはならないこと。子供の教育は妻に一任しているから、やたらに口出ししたら夫婦の越権行為だと、変な理屈をこねたりはしていないでしょうか。ちょっとでも口を出したら、あとあとまで責任をとらなくてはならなくなるから、この際は黙っていた方がいいとか。そんなことも、『お金がなくても平気なフランス人・・・・』の中に書きたかったのですが、紙面切れでした。

吉村：はい、書きました。フランス人のママたちは、子供を叱る前に実にねちっこく諭すとね。

吉村：そうですよ、元来、彼らは人一倍のお喋りですもの。カフェ（喫茶店）で恋人や妻たちと向かい合って、彼らはただひたすら喋る。｢愛してるよ、君を・・・｣に始まって、どうでもいいことばかりよく喋る。“お金がなくても平気”なのに、“相手とのコミュニケーションがないと不安”なんです、フランス人は。<物言えば　唇寒し・・>とか、<沈黙は金なり>なんていっても通じない。黙っていたら、バカだと思われて、それで終わりですから。

吉村：大いに疲れますけど、仕方がない、それがヨーロッパ社会のオキテですから。幼いときから彼らは親にガンガンに叩き込まれる、自分の言葉で喋ることを。親も面倒がらずに、どうしていたずらをしてはいけないかを、自分の子供にねちっこく諭す。諭して分かる子供もいれば、分かったふりだけして言うことをきかない子供もいます。フランス人の子供ばかりが物分りいいわけではありませんから。概して日本人の子供の方が、いい子でしょうか。

吉村：日本の子供は素直ですよ。大人も純というか、性悪説で育っていないので打たれ弱いし、逆境に弱いかもしれませんが、いい性格をしていると思います。拙著にも書きましたが、日本人のビジネスマンと一度でも商売をしたことがある外国人のだれもが一様に評価してます、日本人の誠実さを。
　子供たちの学力が低下したといっても、平均的には圧倒的にできるし、押しなべて努力家ですしね。まあ、平均的というのが曲者ではあるのですが、掛け算、割り算のスピードについては、百題ドリルで鍛えているわが国の子供の正解率が圧勝でしょう。
　つい最近、漢字検定を受けにいった娘が会場で目にした光景を私に嬉しそうに話してくれましたが、なん組もの親子が試験を受けに来ていたそうですよ。彼女は生まれてから高校を卒業するまでパリ育ちでしたから、そうした微笑ましい日本人親子を初めて目の当たりにしたので、とても新鮮だったようです。それだけでも、日本の親子も捨てたものではないなと、私も娘も単純にいいなと思ってしまうところがありますよ。フランスと比べるわけではありませんが。

吉村：そうです、ラ・フォンテーヌなくして、フランスの初等教育なしという感じです。小学校に入学し、初めて暗誦させられるのもラ・フォンテーヌの詩や寓話という場合がよくあります。ただし、わが国のイソップ童話がハッピー・エンドや正義の味方で終わるのに対し、ラ・フォンテーヌ寓話は反対です。騙す方より騙される方がアホだし、正直者はバカをみる。あるいは、｢最後に笑うものが勝つ｣といった教訓に終始しています。

吉村：学校でバスケットシューズをとられた子供に向かって母親はこう言いますもの。
「取られたのだから、取り返していらっしゃい」

吉村：私は新品のバスケットシューズを取られた娘に、こう言いました。
「悔しいかもしれないけど、お友だちのを取らなくていいからね、買ってあげるから。あなたはフランス人ではないのだから、取ったりしたらものすごく叱られる」

吉村：でも、事実ですよ。｢フランスでお客さんとしておとなしくしているから、日本人はいい｣と昔から思われているようです。昔は、少なくとも私が少女だった頃には、わが国でも、男はみんなオオカミだと教えられていたものですよ。当時は少女売春も援助交際もありませんから、大人たちが何を言っても、子供の私たちに現実味はなかったですけど。

吉村：大違いですよ。ちょっとニッコリしたらオジサンからお小遣いがもらえるとか、ご飯をつきあえばブーツを買ってくれるオジサンなんて、この世に存在していなかった。今でもわが国以外には、鼻の下と、お財布の紐の両方が緩んだオジサンは、世界中どこさがしてもいない。ペドフィルだ、幼児性愛だと週刊誌ネタにたまになりますが、日常では無縁です。
　トップ・モデルの女の子が、大金持ちの年配の恋人を持ったというネタはゴシップになりますが、特殊な世界のことにすぎない。
　こんなこと申し上げると警視庁からも、被害にあった子供の親たちからも総スカンを喰らいそうですが、モノにつられて少女が売春というのは、これは学校教育ではなく、家庭教育の問題のような気がします。社会通念の歪にほかならないですよ。ごめんなさい、すぐに話が逸れますね。なにしろ、お喋りなフランス人の中でもまれて20年なので、それなりに鍛えられましたから（笑）。

吉村：そうでしょうね。彼女たちにはまったく危機感がない、叱る親もいないかもしれませんし。

吉村：事件になるのは、氷山の一角に過ぎませんからね。本来はそういうものではないはずなのですが。

吉村：ええ、書きました。桃太郎や金太郎になれればいいけれども、物語のヒーローになれなかったときが問題だと。私たちの時代は、それでもまだよかったと思うんです。これからの時代は、子供はピュアーなままに刻苦勉励していい大学を出たからといって、なんなのだということになりませんか。

吉村：だとしたら、少々ひねくれていても、社会の矛盾や悪に免疫力の高い子供になった方がいいのではないかと思えてきます。

吉村：わが子がいい子に育ってくれと願う親心は一緒でも、危機管理能力の高い子供に育てるというのは難しい。大体、親に危機感がないのですから・・・。

吉村：それもある種日本人の良さですしね。私たちの性格が穏やかなのも、そのためですから。ニコニコしていて、はっきり意思表示をしないと言われながらも。